Если я высажу рядышком томаты гибрид и сорт, как то повлияет это на сорт, будет переопыление с гибридом, пожалуйста ответьте
Томаты не переопыляются, у него такое строение цветка, что даже насекомые не могут их переопылить, так что на сорт это не повлияет.
По своей биологии томат является ФАКУЛЬТАТИВНЫМ САМООПЫЛИТЕЛЕМ .т е может переопыляться мелкими насекомыми(цикадами например ) .На юге в открытом грунте переопыление может быть до 5%.
на форуме «помидорном» пишут что шмели опыляют, . потому може. быть переопыление, не важно разные сорта или сорт и гибрид, и. как то о голландских теплицах передачу смотрела , так они шмелей в теплицы выпускают, для лучшего опыления, тогда завязываемость лучше.
у себя переопыления никогда не замечала, есть пару сортов которые из своих семян уже по 15-20 лет, и ничего в них не поменялось, ни цвет , ни строение куста, вкус, размер , может конечно немного отличаться в разные годы, но то уже от конкретных условий зависит, год на год не приходится.
Конечно, переопыление возможно, иначе откуда бы бралась такая пересортица! Я раньше пользовалась только покупными семенами томатов, но уже несколько лет выписываю и сама собираю. В этом году несколько сортов мне из выписанных попали попросту «выродки» сортовые. А шмели опыляют томаты, у нас в теплице постоянно их вижу, да и на УЮтубе видела фильм — там показывают, что некоторые фермеры разводят специально шмелей, у них хоботок длиннее, чем у пчелы.
Не согласна ! Пересорт происходит не из-за переопыления -а из-за того что плохо ведется селекция . А семеноводство как отрасль у нас совсем отсутствует (не проводятся отборы ,не делается браковка и сортовая прочистка .не соблюдается пространственная изоляция ) .Семена продаютя неизвестно какой репродукции . Посмотрите в интернете все кому не лень продают семена . Напечатали красивую картинку .наложили туда всякого мусора -и гребут деньги .
не, передачп именно о помидорах была, я еще названия гибридов записывала, где то правда потеряла записи, в огуречные так и совсем смысла нет, в теплицах сейчас никто не садит требующие опыления насекомыми.
А смысл тогда переопыления, как я понимаю если переопылились допустим 2 сорта, точнее пыльца одного попала на другой и. проросла, это уже гибрид ? тогда он должен изменять какие то свои качества, и может быть не стабилен, уже с семян полученых с такого растения могут не одинаковые вырасти.
Вот с перцем. более менее понятно, если я посажу рядом сладкий и P
Если бы все так было просто ..скрестил два образца и получился третий образец с новыми признаками . Так бывает не всегда . Бывает что от родительских форм почти не отличаются .или продолжает давать расщепление -когда вроде бы расщепляться не должны . На выведение сорта уходит 8-10 лет .
Люба ! А я в этом году решила заказать семена непосредственно у селекционера . Я прошлый год сажала 7 гибридов Мязиной ( была от них просто в восторге .выровненные .урожайность процентов на 50 была выше чем у «сортовых » -которые я постоянно сажаю ) САДЫ РОССИИ -продают только ее сорта и гибриды . Нашла ее интернет-магазин ( у нее дешевле чем в «САДАХ «
. и не только на следующий год . Может быть горьким прямо в год посадки -сейчас скину обьяснение почему .
Если сладкие и горькие сорта перца будут один сезон расти рядом- все равно на сладком перце плоды будут горчить ( чаще всего так и бывает ) . Это вроде бы противоречит законам генетики ( по-идее сладкие должны остаться сладкими -гибридные только семена -вот перцы из этих семян и должны горчить ) Но здесь одна тонкость- сладкие сорта перца получили из горьких ( они не содержат КАПСАИЦИНА -отбирались экземпляры с подавленным геном отвечающим за образование этого алкалоида А горькие сорта содержат этот алкалоид .При опылении пыльца горького перца попадает на пестик сладкого и начинается рост завязи Вместе с пыльцой переносится ген отвечающий за выработку КАПСАИЦИНА — как следствие горечь плодов в первом плодоношении .
Наталья, я не про магазинные сорта говорю, я у частников выписывала. Хотя у магазинных еще хуже пересортица- может переопыление или перепутаны сорта. Хотя тут правильнее выродки (вырожденцы), или гибриды, все -таки пересорт- это перемешаны семена разных сортов. У меня именно попадались с родительскими признаками, но отличающиеся от других- семена в одном пакете, один сорт. Я четко все подписываю и сажаю рядом.
Наталья, я не люблю деты — томаты мы в теплице выращиваем — в основном, все индеты, поэтому я купила пару ранних томатов Мязиной на раннюю продукцию, знаю, что ее сорта и гибриды хвалят. .
Источник
Вкусный Огород
Огородники обмениваются мнениями о возможности переопыления помидоров.
Владимир
Галина
Помидоры, друзья мои, не переопыляютя. Вы заметили, мы высаживаем несколько сортов, и какие высадили, такие и вырастают. Разве в теплице или дома шмели их опыляют? Нет. А выводят новые сорта специалисты-селекционеры. Я несколько лет высаживаю помидоры из своих семян, красные, желтые, крупные, мелкие — и ни разу не переопылились. Если вы видите, что завязи мало в теплице или дома, потихоньку постучите по стволу палочкой. Даже семена гибридов можно собирать, они, может, как для селекционеров 100 процентов свойства не сохраняют, а для нас нормально, и деньги сэкономите.
Ирина
Семена гибридов не советую оставлять, если вы не знаете их исходных родителей, так как результат может повергнуть вас в отчаяние, особенно, если от этого зависит ваш бюджет. Пару лет назад я сделала такой опыт. Из огромных томатов малинового цвета, индетов, выросли полудеты, малюсенькие красные грушки в размер черри, а также низкие штамбовые деты по 40 см. среднего размера, малиновые, но хорошо, что хоть были вкусные. Если же родители гибрида известны, то, конечно, можно сеять.
Владимир
Что бы вывести новый сорт и закрепить его на генном уровне, понадобится немало времени и знаний. Если бы томаты переопылялись, то у всех дачников не осталось бы ни одного нормального сорта, был бы просто томатный сортовой хаос, а пока, кто какой сорт посадил — такой и собрал.
Автор статьи “Помидоры без пасынкования” Н. А. Зак утверждает: “Если рассаду, высаженную в застекленной лоджии и зацветшую там, не встряхнуть, то она остается пустоцветом. Значит, если на даче выращивается множество сортов, то сортов-то нет — есть гибриды с неизвестными качествами. То есть нам предлагают “кота в мешке”.
Другой автор — В.П.Чернышев в статье “Секрет помидорного цветка” пишет: “Растение (томата — ред.) приспособилось к самоопылению, что позволяет ему сохранять собственную индивидуальность в потомстве”.
И, наконец, точка зрения В.М.Васильева — автора статьи “Высокий урожай томатов в открытом грунте”: “Когда некоторые авторы в вашей газете и других изданиях пишут, что томаты, как и другие растения, перекрестно опыляются, то это, на мой взгляд, является “открытием”. Этот процесс никак невозможен. Причина — особое устройство помидорного цветка”.
Итак, кто же из авторов прав?
Согласен, что при цветении томатов макушки их надо встряхивать. При этом перекрестного опыления не произойдет, а опылится каждый сорт в отдельности.
Я так же, как В.М.Васильев и В.П.Чернышев, считаю, что томаты не способны к перекрестному опылению. Об этом говорит мой многолетний опыт выращивания их на своем дачном участке. Каждый год я высаживаю по 15-17 сортов, причем растения находятся на расстоянии 30-40 см друг от друга. Перекрестного опыления я за все время не наблюдал.
Петр Афанасьевич ФЕДОРОВ.
Ирина
Когда вы постукиваете по стволу палочкой или потряхиваете растение, или используете электро-вибраторы, или имитируете ветер, вы выполняете работу пчел и шмелей, которых используют в коммерческих тепличных хозяйствах во многих странах мира. Другими словами, вы помогаете растению самоопыляться. Но и в вашу тепличку может залететь шмель, и, зацепив своими лапками пыльцу с одного сорта, перенести ее на другой сорт. Процент не очень большой, но он есть.
Ведь не зря существует рекомендация — садить один сорт от другого на расстоянии хотя бы 3-х метров.
В США новыми сортами занимаются не только специалисты-селекционеры, но и любители. Есть целые сайты с проектами по перекрестному опылению томатов, в которых участвуют все кому не лень. Главное набраться терпения и довести свой проект до конца до F7-F8, до стабилизации линии.
От возможного случайного и не очень перекрестного переопыления двух сортов с устойчивой линией осенью у нас получится гибрид F1. Мы возьмем с него семена, а весной посеем. Осенью соберем семена F2.
C этого момента начнется самое интересное. К примеру, весной мы высеваем 20 кустов F2, и получаем большую вариацию цвета и вкуса плодов. Если мы изначально скрестили картофельный лист с регулярным листом, то можем получить растения с теми и другими листьями одновременно.
Да, F2 можно дегибридизировать, если осенью будем отбирать плоды похожие на родительские линии. Но хотя они и будут похожи на своих изначальных родителей, они ими уже не станут из-за смешения ген. И чтобы стабилизировать эту дегибридизацию, нужно 7-8 лет, чтобы сделать линию устойчивой. Но если же мы хотим, что-то свое и новое, то осенью отбираем лучшие плоды с необычными качествами, формой, вкусом и цветом, и получаем семена F3.
Весной высеваем F3, осенью делаем отбор на F4 и т.д. до F7-F8. К этому моменту линия обычно стабилизируется.
Томат — самоопыляемое растение. Однако, шмелей и пчел используют для увеличения % урожайности вместо тряски, потрушивания, электровибраторов, обрызгивания растений томатов.
Под вопросом только процент случайного переопыления.
Ведь сами ученые пишут, что старые сорта томатов до 1930 года или сорта с удлиненным, выдвинутым пестиком-рыльцем подвержены большему проценту переопыления. В умеренном климате до 5%-10%, в тропическом 12%-48%.
А убедиться в том, что любители скрещивают сорта томата и получают гибриды, а затем и сорта (после 7-10 лет), можно забив в google слова «кастрация и опыление цветов томата», на английском «tomato cross pollination».
Виктор
Думаю, по итогам этого обсуждения можно сделать вывод, помидоры – это самоопыляемые растения. Однако, достаточно редко, но может происходить и перекрестное опыление в случайном порядке. Огородникам эту небольшую вероятность тоже следует учитывать при выращивании помидоров.
Источник